9月8日至10日，中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席胡錦濤在河南考察工作。這是胡錦濤在焦作市武陟縣萬畝玉米豐產(chǎn)示范田察看玉米長勢，向當?shù)剞r(nóng)民了解國家各項惠農(nóng)政策的落實情況。新華社發(fā)

　　編者按：

　　30年前，中國波瀾壯闊的改革畫卷從農(nóng)村開始。30年后，農(nóng)村的改革發(fā)展再一次站在了新的歷史起點上。即將于10月份召開的黨的十七屆三中全會將重點研究農(nóng)村改革發(fā)展問題。胡錦濤總書記前不久在河南考察時強調，要始終堅持農(nóng)業(yè)基礎地位，始終堅持保障農(nóng)民權益，始終堅持農(nóng)村改革的社會主義市場經(jīng)濟取向，始終堅持統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展，始終堅持黨對農(nóng)村工作的領導。
經(jīng)過30年的實踐，我國農(nóng)村改革與發(fā)展在向縱深推進時還有哪些機制性或體制性問題亟待破解？為此，我們特邀了有關部門的權威專家與來自8個分社的半月談記者圍繞土地流轉、農(nóng)村金融、合作組織、糧食安全、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、鄉(xiāng)村治理等六個方面內容進行了深入研討。研討會氣氛熱烈，視角獨特，思想深刻，不少觀點給人啟迪。

　　土地流轉：怎樣確保農(nóng)民的根本利益

　　宋洪遠（農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟研究中心主任）：土地問題的根本點是如何穩(wěn)定和完善農(nóng)村土地承包關系。黨的十五屆三中全會提出，要賦予農(nóng)民長期而有保障的土地經(jīng)營權，就是要解決長期化的問題�，F(xiàn)在我們要探索如何從長期化到永久化，研究實行永包制的可行性和可操作性。另外，要強化對土地承包經(jīng)營權的物權保護，使農(nóng)民享有土地的占有、使用、收益、處分四種權益，允許將土地承包經(jīng)營權進行抵押。要轉變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，就必須走現(xiàn)代農(nóng)業(yè)之路，而現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的一個重要特征是規(guī)�；�經(jīng)營，要實現(xiàn)規(guī)�；�經(jīng)營，就必須解決土地權屬和流轉問題。

　　劉�。ò朐抡動浾撸�：在完善農(nóng)村土地承包關系過程中，應重視土地流轉問題。當前關于土地流轉一個重要的問題在于，一般來說土地流轉的范圍主要集中在本村，本鄉(xiāng)鎮(zhèn)，因此土地流轉的范圍很小，往往農(nóng)民土地流轉獲取的收益較少，因此需要建立一個比較完善的土地流轉市場，就像一個現(xiàn)代化的要素流轉市場一樣，能夠通過競價，使農(nóng)民獲得較多的流轉收益。

　　董振國（半月談記者）：現(xiàn)在土地流轉過程中存在很多制約因素，比如合同不規(guī)范、價格形成不合理等，需要政府提供相關服務。山東省滕州市西崗鎮(zhèn)建立了一個純耕地的土地交易中心，有交易大廳、電子屏幕、服務人員，各村有哪些地需要流轉，土質怎么樣，價格多少等信息全都匯集在交易大廳。雖然土地供給只在本地，但需求已經(jīng)超越本地了。從這里也許可以看出國家應該從什么地方著力推動土地流轉。

　　葛如江（半月談記者）：現(xiàn)在，在安徽要找出一個種糧大戶非常困難，有些農(nóng)民的土地寧愿荒在那里也不愿意流轉。為什么？因為土地權屬不清，流轉起來有很多麻煩。目前，中國農(nóng)業(yè)已開始進入資本時代，資本要進入農(nóng)業(yè)，首先要求土地權屬清晰，現(xiàn)在的情況就遏制了資本進入農(nóng)業(yè)。

　　李亞彪（半月談記者）：土地流轉在浙江表現(xiàn)出自發(fā)性、隨意性、短期性，對于土地的長期流轉農(nóng)民還是不放心，現(xiàn)有的流轉大都在5年以內。以2006年為例，據(jù)農(nóng)業(yè)部門統(tǒng)計，自發(fā)流轉的比例占當年全省土地流轉面積的6成以上；流轉方式比較隨意，當年全省簽訂流轉合同的流轉關系僅占一半；從流轉期限上看，全省流轉期限5年以下的約占70%。這些都是土地流轉改革無法忽視的新問題。郭遠明（半月談記者）：土地流轉一定要連成片，而且要具有一定的穩(wěn)定性，否則就很難形成種糧大戶。

　　郭嘉軒（半月談記者）：湖北的土地流轉率按照統(tǒng)計是10%，這個統(tǒng)計只包括了有合同、有備案的。實際上，其他大量口頭協(xié)議的流轉或者代耕代種的沒有統(tǒng)計，如果加上這部分，土地流轉率可能接近30%~40%。另外，土地流轉到什么規(guī)模是適度的，這是一個需要研究的問題。我們做過一個定量的調查，在湖北，一戶農(nóng)家種地20畝左右，其收益就會略微比外出打工高一點。

　　董振國：農(nóng)村大批青壯年進城務工后，在家種地的大多是老弱婦孺，這是我們必須面對的農(nóng)村生產(chǎn)現(xiàn)實。在這樣一種現(xiàn)實下，要提高土地的勞動生產(chǎn)率，要出效益，就得搞規(guī)模經(jīng)營。規(guī)模經(jīng)營可以降低成本，提高效益，這是不爭的事實。打比方，你去買2畝地使的化肥，和買100畝地使的化肥，后者的價格肯定要便宜很多。

　　農(nóng)村金融：怎樣滿足“三農(nóng)”需求

　　徐小青（國務院發(fā)展研究中心農(nóng)村部副部長）：1996年開始的這一輪農(nóng)村金融改革，到目前為止尚未取得突破性進展。到去年，農(nóng)村貸款大約只占全社會貸款余額的10%，而真正用到農(nóng)業(yè)上又只有其中的一半。農(nóng)村金融牽涉“三農(nóng)”的方方面面，其發(fā)展的滯后性表現(xiàn)得越來越突出。目前，大家關注外資進入糧食加工企業(yè)，背后的真正問題是我們的民族加工業(yè)缺少金融支持，發(fā)展不起來呀。宋洪遠：這一輪農(nóng)村金融改革，主要是建立起三元金融體系：商業(yè)性金融、政策性金融和合作性金融，概括起來是完善農(nóng)村金融組織體系。下一步的農(nóng)村金融改革，其重點在完善農(nóng)村金融服務體系，要創(chuàng)新服務以滿足“三農(nóng)”需求。

　　徐祥臨（中央黨�！叭�農(nóng)”問題研究中心副主任）：發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與農(nóng)村經(jīng)濟，必須以金融為核心。農(nóng)村基層干部和農(nóng)民反映，建設新農(nóng)村，最大、最直接的制約因素就是資金缺乏。農(nóng)村貨幣資金供應嚴重短缺，根本原因在于金融機構商業(yè)化改革后，紛紛退出了農(nóng)村。要解決農(nóng)村金融難題，根本的出路在于政策性金融與合作金融要實現(xiàn)有機結合。郭遠明：現(xiàn)在農(nóng)村金融的提供者主要是農(nóng)信社，但農(nóng)村金融經(jīng)營成本高、風險大，造成貸款不良率高。今年年初，江西遭受雨雪冰凍災害，農(nóng)戶損失嚴重，很多小額貸款收不回來，只好先掛起來。所以，要想農(nóng)信社向農(nóng)業(yè)貸款，必須有政策引導�，F(xiàn)在，東部一些地方對向農(nóng)村貸款的有補貼和獎勵，但在中西部財政還不具備這個能力。李亞彪：農(nóng)信社在過去的股份制改革中，由于退出機制不夠，股東根本不用擔心資本金的損失，他只關心自己的股息回報有多少，更不會關心貸款的投向、支農(nóng)職責的履行。

　　郭遠明：信用社“離農(nóng)”的現(xiàn)象的確存在，現(xiàn)在不少信用社把大量資金投資債券，而不是投向農(nóng)業(yè)。

　　李鈞德（半月談記者）：信用社改成兩級法人之后出現(xiàn)一個問題，就是貸款的權限上收，以前鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級有放貸的權力，現(xiàn)在沒有了，農(nóng)民貸款就更困難了，要防止信用社變成又一個農(nóng)村資金的抽水機。

　　李亞彪：農(nóng)村金融改革不能一刀切，要有針對性滿足千差萬別的東中西部農(nóng)村金融需求。大體上看，東部地區(qū)非農(nóng)需求大一些，而中西部地區(qū)的農(nóng)業(yè)需求和生活需求多一些。

　　劉�。恨r(nóng)村金融改革要尊重農(nóng)民的首創(chuàng)精神，其實現(xiàn)在農(nóng)村的很多融資辦法，都可以吸納并進行規(guī)范。前不久，我去山東沂水調研，那里的資金合作社就搞得相當不錯。比如養(yǎng)雞，養(yǎng)殖戶們湊一筆錢，養(yǎng)小雞的人，喂飼料少，錢就給養(yǎng)大雞的人用；到小雞長大了需要錢的時候，大雞已經(jīng)賣了又換成小雞。這樣，錢就在養(yǎng)雞戶之間互通有無，融資問題就巧妙解決了。李鈞德：農(nóng)村金融很關鍵的問題是解決抵押擔保問題，全國各地對此都有很多探索。比如河南武陟幾個養(yǎng)殖大戶和農(nóng)信社聯(lián)合起來搞了一個擔保協(xié)會，大戶存款都在信用社，他們所在村就是信用社的信用村。如果村里的農(nóng)民要貸款，就去找養(yǎng)殖大戶，大戶以擔保協(xié)會的名義為農(nóng)戶擔保融資。郭嘉軒：農(nóng)村金融除了融資難之外，農(nóng)業(yè)保險也十分薄弱。很多地方一些農(nóng)業(yè)新技術推廣緩慢，這與農(nóng)業(yè)保險缺失密切相關。據(jù)我了解，現(xiàn)在養(yǎng)魚的密集養(yǎng)殖技術已經(jīng)成熟，同樣的水面可以養(yǎng)原來四倍的魚，農(nóng)民也掌握了這個技術，但是因為承受不了風險，很少有人敢去嘗試。

　　合作組織：農(nóng)民合作怎樣能上新臺階

　　郭嘉軒：現(xiàn)在，湖北有些地方成立了稻谷合作社，在推廣優(yōu)質稻、提供農(nóng)技服務、糧食代收等方面，為種糧戶提供一條龍的服務，基本上替代了過去七站八所的作用。合作社再與公司合作，公司引導農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)。這樣一來，合作社在農(nóng)業(yè)發(fā)展中應該說發(fā)揮了巨大作用。葛如江：安徽定遠有幾個養(yǎng)豬協(xié)會，負責從仔豬、飼料到養(yǎng)殖技術的統(tǒng)一服務，這里10年沒有發(fā)生過疫情�，F(xiàn)在的問題是，安徽各種各樣的專業(yè)化合作組織加起來有4564個，但是規(guī)模都比較小，有的甚至只有幾戶。為什么組織化發(fā)展速度這么慢？我感覺一些地方政府對合作組織重視還是不夠。董振國：不全是這樣，在山東，很多地方政府還是非常重視合作社的發(fā)展�，F(xiàn)在山東農(nóng)業(yè)合作社真正運作得好的，主要還是靠公司的力量，是公司帶著合作社發(fā)展。

　　葛如江：在國外，合作社發(fā)展得好的標志是，有自己的合作金融以及自己的龍頭企業(yè)，這是合作社發(fā)展的方向。我曾經(jīng)尋找過合作社辦公司的典型，后來找到一個養(yǎng)鴨合作社、一個種姜合作社，它們都辦起了自己的加工廠，它的形態(tài)雖然還是初級的，但這是個方向。齊海山（半月談記者）：合作社辦小加工廠、飼料廠的吉林也有，這確實是一個方向。其中存在一個制約因素，就是現(xiàn)在留在農(nóng)村的人綜合素質比較低，管理跟不上。

　　劉健：合作社是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展進程中的一個產(chǎn)物，不能一下要求太高�，F(xiàn)在很多合作社都是公司組織起來的，實力比較弱，不具備與公司談判的能力，合作社的發(fā)展壯大需要一段時間。我曾經(jīng)遇到一個合作社，它與公司合作的方式比較特別，就是合作社入股公司。這樣，二者的利益聯(lián)接就更為緊密、牢固。徐祥臨：相對于人民公社，家庭聯(lián)產(chǎn)承包制責任制是一種體制創(chuàng)新，現(xiàn)在要培育和鼓勵的農(nóng)業(yè)合作社，是在一種更高的形態(tài)上把農(nóng)民組織起來。韓國、日本及臺灣地區(qū)的經(jīng)驗表明，小農(nóng)經(jīng)濟可以搞合作社，但方向是綜合性合作社而不是專業(yè)合作社�，F(xiàn)在，一些地方合作社發(fā)展好的，實際上就是綜合性合作社的雛形，囊括了銷售、技術、信息、金融等服務。






　　資料圖片：2008年9月24日，宜良縣江頭村菜農(nóng)官貴和妻子廖翠華在自家菜園里為洋絲瓜疏葉，以調節(jié)通光量。新華社記者陳海寧攝

　　糧食安全：種糧積極性怎樣形成合力

　　李鈞德：糧食安全一直是中央十分關心的問題，這幾年糧食出現(xiàn)了連續(xù)豐收，這是好事。但是，說糧食安全，光談增產(chǎn)或減產(chǎn)還遠遠不夠，還應該看以下幾個方面：一是農(nóng)業(yè)基礎設施投資到底是增加了還是減少了，這兩年表面上國家的投資增長很多，但農(nóng)民自身的投資、投勞在減少，一增一減背后的問題令人深思；二是種糧農(nóng)民的收入是高了還是低了，雖然這兩年農(nóng)民增收很快，但城鄉(xiāng)收入差距在進一步拉大；三是糧食主產(chǎn)區(qū)政府的日子是好過還是難過。從河南這個糧食主產(chǎn)區(qū)來看，上述幾個方面并沒有明顯的改善，甚至出現(xiàn)倒退，說明糧食安全還是存在不小的隱患。劉�。杭Z食生產(chǎn)有一個怪圈：GDP上來了，糧食就下來了；糧食上來了，GDP就下來了。要打破這個怪圈，就要發(fā)揮中央、地方、農(nóng)民三方的種糧積極性。要防止出現(xiàn)只有中央有積極性，而地方和農(nóng)民積極性不高的現(xiàn)象或局面。

　　郭嘉軒：中央、地方、農(nóng)民追求的目標不一致，中央要糧食安全，地方要財政收入，農(nóng)民要收入增加。要保障糧食安全，三個目標應該統(tǒng)一起來，才能調動三個積極性。

　　郭遠明：調動地方政府和農(nóng)民的種糧積極性是一個大問題，現(xiàn)在有一種現(xiàn)象值得關注，即農(nóng)業(yè)工作口號化，農(nóng)業(yè)統(tǒng)計口頭化，農(nóng)民種糧口糧化。

　　蘇明（財政部財政科學研究所副所長）：盡管近幾年中央支農(nóng)的力度不斷加大，但還是存在支農(nóng)總量不足、比例不高的問題，除此之外，財政支農(nóng)還存在事業(yè)費支出嚴重擠占生產(chǎn)性支出、支農(nóng)資金結構不合理、支農(nóng)資金宏觀效率不高等問題。這一系列問題需要引起重視，在探索中逐步解決。董振國：糧食安全不僅要重視生產(chǎn)環(huán)節(jié)，還要重視深加工和流通環(huán)節(jié)。雖然我們國家糧食產(chǎn)量很大，但是在市場上流通的實際上相對較少，所以糧食投放量左右著糧價走向。這要求糧食市場調控更具合理性、預期性。另外，現(xiàn)在外資正在一步步進入糧食加工、流通環(huán)節(jié)，鑒于大豆的教訓，糧食安全問題確實應當引起重視。葛如江：在糧食市場上，保護價應該起到一個引導市場價格的作用，或者給農(nóng)民提供一個價格信息。像今年的糧食價格，一開始是8毛錢，老百姓賣了很多，現(xiàn)在漲到1塊錢了。糧食保護價是在以前賣糧難時出現(xiàn)的，那時是為了托市，而現(xiàn)在應該逐漸向引導價格、發(fā)現(xiàn)價格轉變。李亞彪：糧食物流是一個很重要的問題。中國糧食的供需格局決定了需要大范圍調動糧食。但是我們的糧食物流存在問題，一是物流的成本太高，從東北把糧食拉到廣東，成本不知道漲了多少；二是物流渠道不暢，海運依然有潛力可挖，真正實現(xiàn)水陸聯(lián)運，才能提高物流速度。郭嘉軒：今年糧食漲價，應該說是它本身價值的回歸�，F(xiàn)在，糧價進入上漲渠道，已經(jīng)不可逆轉了，因為糧食生產(chǎn)的成本已經(jīng)上升并且固化。我們必須適應高糧價時代。另外，應該看到高糧價對農(nóng)村是一個機遇，農(nóng)產(chǎn)品價格一高，可以帶動農(nóng)村的消費；糧價上漲之后，循環(huán)農(nóng)業(yè)可以真正轉起來，因為隨著糧價上漲，其廢棄物的價值也體現(xiàn)出來了。

　　城鄉(xiāng)統(tǒng)籌：怎樣破解“二元結構”

　　劉�。含F(xiàn)在，重慶正在探索建立農(nóng)民進城的合理機制，試驗“宅基地換住房，承包地換社保”。也就是說，農(nóng)民放棄農(nóng)村宅基地，宅基地被置換為城市發(fā)展用地，農(nóng)民在城里獲得一套住房；農(nóng)民放棄農(nóng)村土地承包經(jīng)營權，享受城市的社保。在農(nóng)民進城的過程中，如果土地不動的話，就會造成兩個問題，一是農(nóng)民進城沒有原始積累，二是剩下來的農(nóng)民獲得不了更多的土地資源。重慶的試驗初步解決了這個問題。李亞彪：農(nóng)民進城不光是一個地的問題，其他資產(chǎn)也應考慮。浙江不少農(nóng)村搞了社區(qū)股份合作制改革，就是把村集體資產(chǎn)入股，包括土地、房屋、甚至農(nóng)機具，把它們折成資產(chǎn)、換成股份。這樣農(nóng)民就可以帶著股份進城，而不是“光著身子進城”。

　　李鈞德：農(nóng)民向城市轉移面臨一個問題，就是城市的財政要負擔得起。鄭州這幾年搞城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，把戶口放開了，允許農(nóng)民進城。但考慮到財政承受能力，鄭州市規(guī)定，住廉租房，必須轉為城市戶口3年以上，買經(jīng)濟適用房，必須轉為城市戶口5年以上。這也是沒有辦法的辦法，因為財政負擔不起這么多。這需要國家從整個財政體制上進行改革。李亞彪：農(nóng)民進城后，從生活到就業(yè)都發(fā)生了巨大轉變，需要有一個適應過程。針對新市民的種種不適應，浙江寧波市對進城農(nóng)民有針對性地展開了心理救助行動，幫助進城農(nóng)民在心理上轉換角色，體現(xiàn)了細微的人性關懷。

　　郭嘉軒：在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的過程中，還應重視農(nóng)村的社會事業(yè)�，F(xiàn)在農(nóng)民的養(yǎng)老沒有得到有效解決，很多農(nóng)村老人生病之后不去就醫(yī)，農(nóng)村老人自殺率也很高。

　　郭遠明：除了老人還有小孩，現(xiàn)在出現(xiàn)了另一種民工潮——假期農(nóng)村孩子進城找父母。今年夏天，南昌火車站廣場上最多的時候有3萬多農(nóng)民工子弟，都是進城與父母團聚的。如何統(tǒng)籌解決農(nóng)民工孩子的教育問題需要綜合考慮。

　　蘇明：在發(fā)展農(nóng)村社會事業(yè)的過程中，需要解決一個突出問題，這就是不少地方因財政困難而難以提供基本的公共服務。因此，一方面我們要進一步明確劃分各級政府的支出責任，為基層政府減負，另一方面可以考慮建立縣級財力最低保障制度，以全國統(tǒng)一標準對困難地區(qū)進行財力支持。

　　鄉(xiāng)村治理：怎樣在農(nóng)村大地書寫“和”字

　　李亞彪：鄉(xiāng)村治理有不少難題需要解決，歸結起來要處理好三個關系：村支部與村委會、村委會與上級政府、村委會與村集體經(jīng)濟組織�，F(xiàn)在，這三組關系還不太順，存在互相掣肘的現(xiàn)象。另外，現(xiàn)在很多村集體維持運轉都出現(xiàn)了困難，而支出卻在剛性增加。這是鄉(xiāng)村治理的一大隱憂。郭遠明：部分鄉(xiāng)鎮(zhèn)在轉變職能上存在問題，一些基層干部還是在忙著收稅，以前是收農(nóng)業(yè)稅，農(nóng)業(yè)稅免了后就到集市上拿著稅票向做買賣的農(nóng)民收所得稅。有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部跟我講，他們辦公經(jīng)費不足，只有想辦法收稅。先養(yǎng)住了人，才談得上搞鄉(xiāng)村治理。齊海山：現(xiàn)在村里的社會管理職能越來越弱化，“一事一議”基本上開展不起來，像鄉(xiāng)村環(huán)境治理等問題根本沒人管。另外，現(xiàn)在很多村委會組成人員素質很差，出現(xiàn)了強人治村、村霸管理的現(xiàn)象。

　　郭遠明：村委會選舉在不少地方都存在問題。村里面是個熟人社區(qū)，選舉往往就不是一種真正意義上的選舉，宗族、親戚、朋友等因素會直接影響選舉結果。有時候，選舉就變成了一撥人抱團對付另一撥人。

　　葛如江：我認為，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部可以嘗試直接選舉，這樣的話，對基層民主政治建設的推動就會非常大。

　　宋洪遠：農(nóng)村的社會管理服務水平亟待提高，現(xiàn)在基本上是“小馬拉大車”，在環(huán)境、文化、體育、治安等方面往往力不從心。另外，應健全農(nóng)村應急管理機制，今年南方低溫雨雪冰凍災害以及汶川大地震，都凸顯了在農(nóng)村建立應急管理機制的重要性和必要性。

　　金秋時節(jié)，中原大地上碩果累累、豐收在望。

　　黨的十七屆三中全會召開前夕，中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席胡錦濤于9月8日至10日來到河南省考察工作。在河南省委書記徐光春和代省長郭庚茂等陪同下，總書記先后到焦作、鄭州等地，深入田間地頭、農(nóng)科院所、龍頭企業(yè)和農(nóng)戶家中，詢民情、聽民意，同基層干部群眾共商推進新形勢下農(nóng)村改革發(fā)展大計。